2008年，美女主持人春妮，采訪郭德綱。
“老郭，咱們認識十幾年，我多少對你有點了解，在前行的路上，只有對手能激發(fā)你的斗志！今天就聊聊你的對手……”
“那些吃大蒜的，只管自己吃得香，不管別人聞起來臭！而我們喝咖啡的，苦自己咽下，把芳香灑向人間……”
春妮老郭
這就有點挑事了，是想為難郭德綱嗎？故意拋出雅俗之爭。
春妮:“對此，你在相聲段子里回應是，高雅不是裝的，孫子才是裝的……”
老郭巧舌如簧，機智化解尷尬:
“我沒有針對任何人，我只是說這么個現(xiàn)象！人可以不那么雅，但是人吃五谷雜糧，不得不俗啊……”
截圖
老郭又說:“周先生是非常好的一個演員，如果以后在節(jié)目里不再提郭德綱就更好了。我沒有提任何人，我不需要用別人的名字抬高自己的身份。這個你能理解嗎……”
老郭又說:“我的相聲是俗，它是通俗不是庸俗?！?/p>
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事情過去14年了，現(xiàn)在再看，大蒜輸給了咖啡，為什么呢？
借著這個話題，聊聊雅與俗。
這個話題太大，下面僅僅是我的一家之言，大家一聽一樂，不必較真！
世間藝術之大雅，各有高低，西洋歌劇芭蕾交響樂，實在非我所好，我中華一脈大雅者，我個人以為莫過于京劇。
周立波
我是戲迷，不接受其他藝術形式粉絲反駁。但是京劇也不是一朝一夕就成了國粹，當年戲曲的“花雅之爭”從康熙年間一直鬧到乾隆年間。
有興趣的條友可以看看《進京城》這部電影，背景就是“花雅之爭”。
當年昆腔才是“雅部”，其他京腔弋腔都是“花部”，所以郭先生常說再雅雅不過昆曲。
養(yǎng)眼
京劇（個人首推程派），昆曲，鼓曲（尤其駱派），唱詞尤其講究，甚至句句對仗用典。
既有詩之韻律又有曲之典雅，不僅僅從意境上深入人物，而且對于故事的詮釋和人物的都有非常好的幫助。
例如京韻大鼓《哭黛玉》（駱派）唱詞：
“我許你高節(jié)空心同竹韻，我重你暗香疏影似梅花。我愛你骨格清奇無俗態(tài)，我喜你性情高雅厭繁華。我贊你嬌面如花花有愧，我賞你豐神似玉玉無暇！
“我畏你八斗才高行七步，我服你五車書有手八叉。我聽你夜窗人靜棋聲響，我樂你流水高山琴韻佳。我哭你椿萱早喪憑誰靠，我疼你斷梗飄蓬哪是家……”
周立波
十二句唱詞工整用典，讓人嘆為觀止。把賈寶玉對林黛玉的懷念和深情厚誼表現(xiàn)得淋漓盡致。
再比如京劇程派《鎖麟囊》朱樓一折，薛湘靈唱詞:
“一霎時把七情俱已味盡，參透了酸辛處淚濕衣襟。我只道鐵富貴一生注定，又誰知人生數(shù)頃刻分明。想當年我也曾撒嬌使性，到今朝哪怕我不信前塵。
“這也是老天爺一番教訓，他教我收余恨、免嬌嗔、且自新、改性情，休戀逝水、苦?；厣怼⒃缥蛱m因……”
這里的唱詞對于人物內心的波瀾起伏，百結轉圜都體現(xiàn)得非常到位。
這種雅體現(xiàn)在詞曲的配合，再加上唱腔，身法，舞臺，做功，才給觀眾帶來無以倫比的文學美，意境美，音律美，畫面美，在沒有現(xiàn)代化影音技術的年代，這種藝術處理的手法堪稱是空前絕后的。
雅俗之爭
從關漢卿到湯顯祖再到李漁，都是文學大家，只是不適應科舉，梅蘭芳先生的背后站著齊如山，程硯秋先生背后站著羅癭公，都是些知名的文人，所以要形成一個流派，不是輕而易舉的事情。
中華文化，厚重博大，但是同時，本身中華文化的門檻也是非常高的，新時代，經歷了大規(guī)模的掃盲，才達到了現(xiàn)在的文化昌明！
但是國民整體的教育方式和學習方式全部發(fā)生了變化，詩詞歌賦雖美畢竟不是經世致用之學，因此傳統(tǒng)藝術也越發(fā)小眾。
隨著對于傳統(tǒng)文化浸淫深入的大家們紛紛離世，所以藝術也就隨之式微，這也是京劇不再產生新的流派的重要原因。
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要講高雅，流行歌曲雅不過京劇，然而京劇卻干不過流行音樂，說到底還是一代人有一代人的聲音。
最近這兩年連流行樂壇都有逐漸衰落之勢，讓人生出新歌不如老歌之感，反倒是一些莫名其妙地喊麥大行其道，實在是讓人扼腕嘆息。
但是換個角度而言，我心目中的唐詩宋詞京劇鼓曲之雅，也許只是別人眼中咿咿呀呀的不知所云，這是和社會背景，文化背景，個人經歷息息相關的，我之蜜糖也許就是人之“砒霜”。
主持節(jié)目
記得前兩年（大概是18年左右），我去國家大劇院看程派經典名劇《鎖麟囊》，程派知名藝術家遲小秋的演出（遲媽的藝術也有爭議，不過總體來說還是好的）
偶遇了一個聽昆曲的小票友，那孩子從昆曲《牡丹亭》入坑，聽說票友們說程派哀美婉轉，特意來聽。
結果一場下來，我是如癡如醉，那孩子說耳膜欲裂，腦瓜子疼，然后告訴我說京劇沒有昆曲柔和，我也只好啞然。
各花入各眼，雅也好，俗也罷，都有各自的功用和背景群體。
正所謂，隨緣造化，各自修行。
老郭
一代人有一代人的心目中的雅，一類人有一類人的雅。
你理解的雅，未必如我一般，如果說什么雅什么俗就跺腳罵街，咬牙切齒，恨不得把人趕盡殺絕，除之后快，那也不過證明是個俗人。
雅與俗
天天說人庸俗低俗媚俗的藝術家，當年不也是靠著大伙兒解下了褲腰帶才從虎口脫險的嗎？
高雅不是裝出來，孫子才是，何必呢？
所以看看郭德綱周立波現(xiàn)在的處境，令人唏噓，也就理解了14年后，為什么大蒜沒有輸給咖啡。
一聲嘆息
