21世紀(jì)經(jīng)濟報道 記者諸未靜 上海報道
游戲防沉迷，是一項全社會共同關(guān)注的話題，也是未成年人保護中無法繞開的關(guān)鍵一環(huán)。
2021年8月30日，國家新聞出版署下發(fā)《關(guān)于進一步嚴(yán)格管理 切實防止未成年人沉迷網(wǎng)絡(luò)游戲的通知》，“史上最嚴(yán)”的未成年人防沉迷管理規(guī)定正式落地?！锻ㄖ芬笏芯W(wǎng)絡(luò)游戲企業(yè)僅可在周五、周六、周日和法定節(jié)假日每日20時至21時向未成年人提供1小時服務(wù)。
“830新規(guī)”落地之后，長期關(guān)注青少年權(quán)益及健康成長的南方財經(jīng)全媒體集團·21世紀(jì)經(jīng)濟報道合規(guī)科技研究院認(rèn)為，未成年人保護工作既是系統(tǒng)工程，更是長期任務(wù)。2021年8月至今，課題組記者專訪系列游戲公司負(fù)責(zé)人，試圖從商業(yè)公司的角度，了解網(wǎng)游公司在面對游戲未保話題時的解法以及當(dāng)前面臨的困境。
2022年1月，疊紙游戲首席運營官（COO）姚飛在接受南財合規(guī)科技研究院記者專訪時表示，疊紙已經(jīng)落實中宣部對未成年人防沉迷的明確要求，更在積極承擔(dān)社會責(zé)任，如旗下游戲《戀與制作人》與公安部門合作普及反電信詐騙，《閃耀暖暖》《奇跡暖暖》系列游戲中傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的服飾設(shè)計。
此外，防沉迷新規(guī)出臺后，未成年人冒用成年人身份信息、買號租號繞過防沉迷系統(tǒng)等黑灰產(chǎn)問題重新露頭。對于這類情況，疊紙一旦發(fā)現(xiàn)買號租號情況就會向公安機關(guān)積極報案、舉證。
作為游戲從業(yè)者的他，也是一個未成年孩子的家長。他認(rèn)為，堵不如疏，游戲與娛樂是孩子的天性，建議家長試著理解孩子并有針對性地干預(yù)和引導(dǎo)，也可以給孩子挑選一些優(yōu)質(zhì)的、益智的游戲。
他還呼吁，進一步落實防沉迷機制，需要企業(yè)與家庭、學(xué)校、社會聯(lián)動配合，這樣才能找到未成年人保護的最優(yōu)解。
談疊紙的未保建設(shè)：
進一步核查和升級未成年人保護舉措，快速響應(yīng)未成年人退款投訴
21世紀(jì)：疊紙方面提到，2021年進一步核查和升級了未成年人保護舉措，機制上實現(xiàn)了全面的防沉迷保護?？梢跃唧w聊聊嗎？
姚飛：在未成年人體驗的第一步，我們旗下游戲在官網(wǎng)下載頁面和游戲登錄界面均進行了適齡提示及說明，適齡提示標(biāo)識位于顯著位置。
另外，目前疊紙旗下游戲均已施行網(wǎng)絡(luò)游戲用戶賬號實名注冊制度，全面接入國家新聞出版署實名認(rèn)證系統(tǒng)，也就是說，所有用戶必須填寫并上傳真實有效的個人身份信息，進行實名認(rèn)證，如果被判定為未成年用戶，就需接受防沉迷措施的限制。
在未成年人用戶體驗游戲的限制方面，不管是時長，還是充值限制，我們都是嚴(yán)格按照要求全面落實。
21世紀(jì)：在游戲和未成年人保護的這個話題上，未成年人退款的問題往往是輿論關(guān)注的焦點。面對一些家長找到平臺投訴和退款的要求，疊紙在申訴層面匹配了哪些快速響應(yīng)的通道？
姚飛：目前我們已按照國家相關(guān)規(guī)定限制了未成年用戶的消費金額，對于常規(guī)的未成年充值退款問題，用戶向疊紙游戲客服提供相關(guān)的充值證明、用戶信息等證據(jù)可以進行退款操作。
關(guān)于未成年用戶的一些申訴問題也可通過游戲客服來解決。我們會受理每一起未成年人游戲消費相關(guān)申訴，并通過消費及游戲行為分析、驗證監(jiān)護人身份、客服溝通等方式進行判斷處置，一旦確認(rèn)屬實，會盡快退款。
21世紀(jì)：你本人既是游戲從業(yè)者，又是家長。這樣的雙重身份，是否讓你在管理孩子游戲行為時更從容呢？可以給到其他家長一些經(jīng)驗分享嗎？
姚飛：我認(rèn)為是堵不如疏，游戲與娛樂是孩子的天性，其實在廣義的理解上，孩子的很多行為都是“游戲性”的。一個孩子出生在這個世界上，他通過跟世界的不斷“交互”，不斷“習(xí)得”，他會有判斷和選擇，然后獲得成長，變得強大，最終他將要獨立地去解決困難和問題——這也是游戲的經(jīng)典成長模型。
家長可以去試著理解孩子，他在玩什么游戲？在這個基礎(chǔ)上能夠有針對性地干預(yù)和引導(dǎo)。另外，也可以給孩子挑選一些優(yōu)質(zhì)的、益智的游戲。
當(dāng)然人生不止游戲，家長的陪伴是很重要的，如果說經(jīng)常陪伴孩子參與戶外運動、培養(yǎng)興趣愛好等等，孩子的注意力也會從游戲上轉(zhuǎn)移。
談“830新規(guī)”落地：
把防沉迷系統(tǒng)做成閉環(huán)，需要企業(yè)、家庭、學(xué)校、社會多方協(xié)同
21世紀(jì)：南財合規(guī)科技研究院長期關(guān)注游戲和未保話題，我們發(fā)現(xiàn)，作為整個話題中心的家長和商業(yè)公司兩方，似乎很難耐心聽到對方的聲音。家長會指責(zé)游戲廠商讓孩子沉迷游戲，游戲廠商則說自己已經(jīng)高強度上線防沉迷機制，但是未成年人退款問題仍然是突出的問題。你認(rèn)為兩邊溝通困難的原因是什么？
姚飛：溝通困難，一方面是缺乏溝通，有些家長可能還不了解我們的防沉迷措施，對我們管理孩子游戲行為的相關(guān)技術(shù)也比較陌生。如果有一個溝通的平臺，讓家長和游戲公司雙方之間建立一個對話、溝通、理解的渠道。此外，也離不開媒體在雙方之間做更加積極的引導(dǎo)。
另外游戲確實是新興產(chǎn)業(yè)，社會對游戲行業(yè)也存在一些誤解。這對我們企業(yè)提出了更高的要求，整個游戲行業(yè)要更加努力地承擔(dān)起企業(yè)的社會責(zé)任，傳達正確的導(dǎo)向，注重文化內(nèi)涵，讓社會看到游戲行業(yè)正能量的一面，也希望大家能夠更理性地看待游戲。
21世紀(jì)：自“830”史上最嚴(yán)防沉迷新規(guī)落地之后，家長、游戲平臺和未成年玩家之間的“貓鼠游戲”遠(yuǎn)未止息。包括央視、21世紀(jì)經(jīng)濟報道記者等媒體的調(diào)查發(fā)現(xiàn)，冒用成年人賬號、網(wǎng)上租號賣號等黑灰產(chǎn)業(yè)重新露頭。這對整個游戲行業(yè)協(xié)同應(yīng)對提出了更高要求。疊紙有哪些打擊黑灰產(chǎn)的行動嗎？
姚飛：新規(guī)之后，我們積極響應(yīng)落實相關(guān)政策法規(guī)，對旗下游戲的防沉迷系統(tǒng)規(guī)則都進行了調(diào)整與升級，嚴(yán)格限制未成年人充值與未成年人登錄時間，旗下游戲也不會再以任何形式（含游客體驗?zāi)Ｊ剑┫蛭磳嵜院偷卿浀挠脩籼峁┯螒蚍?wù)。
租號賣號等黑灰產(chǎn)業(yè)干擾游戲生態(tài)，對于這種情況，一經(jīng)發(fā)現(xiàn)我們會向公安機關(guān)積極報案、舉證。關(guān)于未成年用戶的一些申訴問題，我們有客服專員會通過消費及游戲行為分析等方式進行判斷處理。
21世紀(jì)：隨著防沉迷新規(guī)的落地，市場上有聲音指出，可大力發(fā)展功能性游戲。功能性游戲，是一種區(qū)別于傳統(tǒng)游戲的特別游戲種類，需要在娛樂性基礎(chǔ)上，擁有更多的教育意義或者實用功能，而且要免除付費項目。疊紙怎么看待這種觀點？是否有計劃開發(fā)一些功能性游戲？
姚飛：功能性游戲首先它的目的就不再是單純的娛樂，而是讓用戶有所獲得和學(xué)習(xí)，比如與醫(yī)療、教育、文化結(jié)合，作為一種教育、訓(xùn)練、甚至治療的輔助手段。
在疊紙看來，游戲作為“第九藝術(shù)”，凝聚了團隊的設(shè)計和巧思，它不僅擁有娛樂屬性，還具有一定的文化屬性，優(yōu)秀的游戲作品也能夠作為一種文化載體，也具有傳播的功能。
讓什么樣的內(nèi)容被傳遞，是我們目前更為關(guān)注的事。我們會在游戲中自然地融入正能量的內(nèi)容，比如《戀與制作人》與公安部門合作普及反電信詐騙、還加入了背單詞的功能；暖暖系列中傳承優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的服飾設(shè)計。等等諸如此類的嘗試，結(jié)合我們的游戲特色，用戶也可從中獲益。
21世紀(jì)：隨著防沉迷趨勢的日益加強，目前社會已經(jīng)有一種共識，游戲防沉迷除了廠商，還需要家長、學(xué)校、社會協(xié)同配合，您覺得每一方都應(yīng)該發(fā)揮什么作用以形成合力？
姚飛：一定是需要企業(yè)跟家庭、學(xué)校、社會形成聯(lián)動配合，才能找到未成年人保護的最優(yōu)解。首先是觀念上的積極轉(zhuǎn)變，希望整個社會、家庭、學(xué)校能夠?qū)τ螒蛴幸粋€理性的認(rèn)知，形成共識。其次，在未成年人保護、防沉迷手段的科學(xué)制定上，需要來自政府、家長、學(xué)校、專家、媒體等社會各方的力量一起探討，形成共識。第三，在防沉迷系統(tǒng)的執(zhí)行層面，也需要來自家庭、學(xué)校的監(jiān)督，這樣才能把系統(tǒng)做成一個閉環(huán)，共同構(gòu)筑保護未成年人成長的健康生態(tài)。
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