2023年開年，一部以“中國妖怪”為題材的動畫短片《中國奇譚》意外出圈，引發(fā)關(guān)注。 8集的體量匯集了中國11位導(dǎo)演，他們從傳統(tǒng)文化中汲取靈感，用不同畫風(fēng)的動畫詮釋中國美學(xué)。目前該作品已上線四集，豆瓣評分9.4。

▲《中國奇譚》動畫短片集海報。

目前已經(jīng)播出的四集風(fēng)格各異，無論是諷喻當代“職場社畜生活”，還是在詭譎的“套娃”故事中探討人心多變難測，不少觀眾稱從中看到了“不一樣的妖”。目前，這部作品目前的播放量已破億，熱搜上也“頻現(xiàn)身影”。

對于《中國奇譚 》的爆火，總導(dǎo)演陳廖宇、《鵝鵝鵝》導(dǎo)演胡睿回應(yīng)稱，感恩大家支持?！斑@個行業(yè)里不止我們，其實還有很多動畫人他們也很優(yōu)秀。我們可能比較幸運，這部作品引起大家關(guān)注，并給于我們很大的善意和鼓勵。 ”

短片集上線之后，網(wǎng)友們在彈幕里齊刷刷地感慨“熟悉的上美影回來了”。

這不單單因為新片里有似曾相識的獨腿書生、《天書奇譚》里斷了腿的狐貍，更在于濃郁的中國氣派中國風(fēng)、一片一特色的美學(xué)設(shè)定、立足于時代的故事創(chuàng)造，都和許多人童年記憶里的上美影風(fēng)格重合了。

中國動畫美學(xué)早已自成一派。1941年，中國第一部動畫長片《鐵扇公主》成為繼美國的《白雪公主》《小人國》和《木偶奇遇記》之后的第四部大型動畫影片，標志著當時中國的動畫已經(jīng)接近世界先進水平。

上世紀五六十年代，上海美術(shù)制片廠制作的《驕傲的將軍》《小蝌蚪找媽媽》《大鬧天宮》《哪吒鬧海》《三個和尚》等影片捧回了幾十個國際藝術(shù)大獎，更是鑄就了中國動畫的輝煌。

在這些經(jīng)典影片中，上美不斷嘗試融合運用剪紙、皮影、國畫、木偶、折紙等中國元素，讓“美術(shù)片”成為中國電影獨有的稱謂?！洞篝[天宮》更是將中國古代民間年畫、廟宇建筑、佛像雕塑等傳統(tǒng)文化藝術(shù)元素融為一體，成就了動畫電影“中國學(xué)派”的巔峰之作。

▲《大鬧天宮》劇照。

在“探民族風(fēng)格之路”的過程中，中國動畫逐漸形成了以中國文化為創(chuàng)意源頭，以中國元素為表達形式，以中國風(fēng)骨為精神內(nèi)涵的民族風(fēng)格。國際動畫藝術(shù)界因此稱譽我國民族動畫片為“中國動畫學(xué)派”。

從這些探索來看，中國的早期動畫電影是因為較好地吸取了優(yōu)秀傳統(tǒng)文化元素，從經(jīng)典傳說、文學(xué)作品、藝術(shù)形式中汲取了豐富的養(yǎng)分，才成功塑造了中國早期動畫電影的民族身份、美學(xué)品位和文化標識。

上世紀八十年代以后，中國動畫進入一段低迷期，不僅在作品數(shù)量和質(zhì)量上乏善可陳，還無形中受到了日本、美國動畫過度的影響，這既是文化身份的迷失，也與文化素養(yǎng)的欠缺有關(guān)。

比如，1999年，上海美術(shù)電影制片廠推出了史上投資最大的一部商業(yè)動畫長片《寶蓮燈》，在各個環(huán)節(jié)上都采取了與國際接軌的動畫片制作方式，但是模仿的痕跡太明顯，在人物造型方面設(shè)計得也過于簡單，就連“石猴”這一傳統(tǒng)中國動畫電影形象也逃不脫模仿迪士尼的嫌疑。這是中國動畫的“失語”時期，即沒有形成自己的動畫語言和美學(xué)特征。

隨著近幾年動畫產(chǎn)業(yè)的發(fā)展，一些國產(chǎn)優(yōu)秀動漫電影開始擺脫模仿的痕跡，選擇從中國古代經(jīng)典文學(xué)作品或傳說中汲取元素，同時也融入了現(xiàn)代性價值理念，輔之以聲光電的精美制作，造就了一批優(yōu)質(zhì)的國產(chǎn)動漫。事實證明，這些傳統(tǒng)文化與現(xiàn)代意識相結(jié)合的作品均在藝術(shù)水準和商業(yè)上獲得了成功。

從中國動畫發(fā)展歷史的角度看，《中國奇譚》的成功，正是中國動畫創(chuàng)作者在新時代自我覺醒和自我探索的結(jié)果，更是對民族自信和文化身份的召喚。

從鄉(xiāng)土敘事到唯美愛情，從生命母題到人性思考，《中國奇譚》以傳統(tǒng)文化和東方哲學(xué)拓展著國漫的表達邊界，而其中各自殊異的畫風(fēng)，無一不讓人感受到中華文化奔涌向前的生命力和創(chuàng)造力。

《中國奇譚》的出圈還表明，根植傳統(tǒng)并不是對傳統(tǒng)文化中的符號進行臉譜化傳播，從形式到內(nèi)容的仿古式創(chuàng)作，只會限制中國動畫的藝術(shù)創(chuàng)新，同時讓其失去藝術(shù)魅力。

事實證明，只有提取傳統(tǒng)文化的優(yōu)秀基因，并與現(xiàn)代社會相適應(yīng)，才能激發(fā)出中國優(yōu)秀傳統(tǒng)文化的魅力。只有堅持本土化的審美特征和視覺形象的可辨識性，并結(jié)合現(xiàn)代審美語境的趨向，才能打造屬于本土的文化符號，確立中國動畫的世界身份。

新京報特別專訪了這部優(yōu)秀作品背后的創(chuàng)作者們，聽他們分享的創(chuàng)作心得。

《小妖怪的夏天》導(dǎo)演於水：從小人物視角展現(xiàn)西游

《中國奇譚》第一集叫《小妖怪的夏天》，故事的世界觀源自《西游記》，講述方式卻不是傳統(tǒng)的從師徒四人講起，而是從一個名不見經(jīng)傳的小野豬妖怪開始。

在導(dǎo)演、編劇於水看來，這種小人物的視角更容易讓觀眾產(chǎn)生代入感?！拔蚁氚岩暯欠诺侥切┰?jīng)面目模糊的小妖怪身上。它們從哪兒來？要過什么樣的生活？有什么苦惱？有沒有家庭？這都是我挺想了解的事，于是就一發(fā)而不可收地寫了進去。”

新京報在國產(chǎn)動畫專題中曾經(jīng)采訪過於水。創(chuàng)作者之外，他是一名高校教師，現(xiàn)任北京航空航天大學(xué)新媒體藝術(shù)與設(shè)計學(xué)院副教授，這樣的雙重身份讓他有了更多不同視角去思考動畫。在與新京報記者的對話中，讓我們一同看看這個讓觀眾們著迷的“小妖怪”如何誕生。

▲《小妖怪的夏天》預(yù)告海報。

——主創(chuàng)問答——

新京報：是什么契機讓你得以參與《中國奇譚》？為什么想要參與？

於水：是總導(dǎo)演陳廖宇邀請我加入項目的，因為和他經(jīng)常合作，溝通過后我們一拍即合。同時，我對上海美影廠非常崇敬，從小就看他們的動畫片長大。而且，我也是教動畫的，我們很多教學(xué)內(nèi)容都是關(guān)于上美影廠那些經(jīng)典作品的，包括里面的大師，像萬氏兄弟、特偉、嚴定憲……都是上美影廠的老前輩，他們的作品引導(dǎo)我走上這條動畫創(chuàng)作之路，所以我就毫不猶豫地答應(yīng)了。

新京報：你認為自己身上的哪些特質(zhì)，使得這個項目選擇你？

於水：首先我跟陳導(dǎo)非常熟悉，他對我也比較了解，我在講故事方面的特點，他可能比較欣賞；然后我的整個美術(shù)風(fēng)格，也會和平時見到的動畫不太一樣。上美影廠還是很前衛(wèi)的，在這個動畫短片的創(chuàng)作領(lǐng)域，他們希望找些和市場上不一樣的風(fēng)格。希望片子出來之后，既能傳承老一代上美影廠作品的調(diào)性，又能鼓勵大家積極創(chuàng)新。

新京報：上美影廠給予你哪些支持？

於水：我們的傳統(tǒng)認知里，上美影廠代表著經(jīng)典動畫，但在這次創(chuàng)作過程里，我們感受到里面很多老前輩其實比我們的思路還要開放，有時候我們膽子可能不夠大，他們鼓勵我們說“你的風(fēng)格能不能再極致一點？”而不是說一定要做成某種所謂市場既定的類型。

整個創(chuàng)作過程中，上美影廠都有比較深度的介入，在每部影片創(chuàng)作的不同階段，速達廠長和那些老前輩都要看的，然后會提出很多有益的意見和建議，對影片的總體方向有很好的把控。所以，上美影廠給予的創(chuàng)作自由和藝術(shù)上的把關(guān)，讓我們大顯身手。當然也要感謝B站，他們在各方面的支持都很給力。

▲動畫主角小豬妖和它的烏鴉朋友。

新京報：你和短片集的其他導(dǎo)演會有交流嗎？

於水：有啊，我們經(jīng)常會在一起開會，一起聊項目的進展，也會彼此給對方建議。大家也都是多年熟識的業(yè)內(nèi)朋友，再加上一起做一個項目，交流的機會就更多了。

新京報：《小妖怪的夏天》主角是一只小野豬，包括里面的很多角色都是不同的動物，比如熊教頭、狼大人，在選擇動物上你是如何考慮的？

於水：一開始確實做了很多方案，從上百種動物中不斷選擇，然后一個個排除。野豬呢，我覺得比較可愛，從造型上來說它有點胖墩墩的，（形象上）是一個整體，造形就會顯得很規(guī)整，而不是頭是頭、尾是尾那種（復(fù)雜造型）。而且，我也想找一個大家不太常見的動物作為主角，之前的妖怪可能更多是狐貍、狼等。我在想哪個既不常見，同時又有在美術(shù)上被塑造的可能，最后選了野豬。烏鴉也是這么考慮的，而且這只烏鴉還有一個特點——除了翅膀，還有四肢，造型比較獨特，邏輯上也解釋得通——畢竟是在修煉成精的路上，把胳膊修煉出來了。反派狼大人之所以選擇狼，是因為傳統(tǒng)認知里狼應(yīng)該是反派，而且造型上可以讓他變得比較帥，正好符合狼大人的氣質(zhì)。熊教頭是因為它的體型比較（規(guī)）整，而且熊感覺有時候很兇，有時候會傻傻的、笨笨的，它符合熊教頭的氣質(zhì)，而且它的體型比較大，對小野豬有壓迫感。

▲熊教頭對其他小妖有壓迫感。

新京報：在開始制作前，你做了哪些案頭準備？

於水：當時我從圖書館借回來《西游記》，然后通讀了一遍，找找里邊的感覺。同時在美術(shù)風(fēng)格方面找了很多小時候的連環(huán)畫，學(xué)習(xí)里面的繪制方法，也看了很多當代畫師的作品，這些對美術(shù)風(fēng)格的形成都有重要影響。

新京報：你想塑造一個什么樣的孫悟空形象呢？

於水：就現(xiàn)在這個形象，降妖除魔，為民除害，給人以力量和溫暖。

▲動畫里出現(xiàn)的《西游記》師徒四人剪影。

新京報：動畫一開始，小野豬和它的烏鴉隊友被熊教頭指揮的畫面讓很多觀眾共情，他們會對照現(xiàn)實職場，你在一開始有想把現(xiàn)實帶入嗎？

於水：一開始創(chuàng)作的時候就是很自然地想到，它既然在一個山洞里邊，要干活，還有上司，那它一定會碰到所謂職場的事情。這個妖怪洞是機構(gòu)比較臃腫、等級森嚴的，也沒有什么效率，所以一定會碰到這些問題。另一方面，它確實暗合了現(xiàn)在一些職場現(xiàn)象，所以大家會產(chǎn)生比較多的共鳴。我覺得共鳴確實是文藝作品應(yīng)該追求的，所以我的習(xí)慣是在創(chuàng)作中加入更多共鳴點。

新京報：一些觀眾反映《中國奇譚》的故事和上美影廠以往全年齡向的作品有所不同，你是如何把握創(chuàng)作尺度的？

於水：其實這八個片子各個方面都照顧到了，有偏大人的，有偏小孩的，然后有偏全年齡的，其實上美影廠也沒有做太多規(guī)定，要我們一定要朝哪個方向做。因為動畫片本身就是這樣，就是很多的分眾。當然全年齡最好，因為它的面最廣，但是全年齡可能會導(dǎo)致它某些方面做不到極致，這是屬于藝術(shù)方面的取舍。

我的這部片子現(xiàn)在來看確實可以歸入全年齡。在完成作品前，幾個朋友的小孩，從一年級到三年級，他們說看的時候毫無障礙，也都樂在其中。我也邀請同行朋友來看，從成年人的視角給予建議。（創(chuàng)作中）我刻意回避了一些可能會令人感到恐怖的畫面，比如里邊烏鴉被抓走后的景象，包括最后那個陷阱都沒有露出來，都還是比較克制。我希望構(gòu)建一部片子的兩個層級：最底層是這個片子起碼要有趣，包括小朋友在內(nèi)，大多數(shù)觀眾會因為有趣來看這個動畫片；上面一層，我們可以加進去很多思考，關(guān)于社會的、人性的啟迪，包括心靈的撫慰，這些是吸引成人觀眾的，這樣它就成了一個老少咸宜的作品。

新京報：B站的一個up主詳細解讀了這個動畫，你是怎么看待這些觀眾解讀的？

於水：我非常感謝他們。有的解讀得很深，很多地方我都沒想到。其實對于片子的傳播，最有價值的就是這些朋友自發(fā)的行為，包括其他up主和各個平臺的自媒體，以及普通觀眾的口口相傳，這種涓涓細流像毛細血管一樣，會讓作品抵達更廣泛的受眾。

▲故事最后，孫悟空給了主角三根毫毛。

新京報：動畫的最后，孫悟空給了主角三根毫毛，大家都在猜測這個故事是否會有一個擴展或者延續(xù)，會有計劃嗎？

於水：很多人問這個問題，我覺得有機會的話肯定有，但是怎么做可能現(xiàn)在還需要保密，但肯定會有這方面的考慮。

新京報：一方面要教學(xué)，另一方面要創(chuàng)作動畫，你是如何平衡這兩個身份的？

於水：我覺得兩者相輔相成，因為大學(xué)里邊教動畫，本質(zhì)上也是在教動畫創(chuàng)作，在創(chuàng)作的過程中，能力可以得到很大提升，進而反哺教學(xué)。同時大學(xué)生來學(xué)動畫，就是要學(xué)習(xí)如何創(chuàng)作，如果足夠優(yōu)秀的話，可以參與到這些項目當中來，也是非常好的學(xué)習(xí)和實踐機會，所以這是一個相得益彰的事。

《鵝鵝鵝》導(dǎo)演胡睿：故事沒你想象的復(fù)雜

▲《鵝鵝鵝》預(yù)告海報。

《中國奇譚》中的第二集《鵝鵝鵝》，播放以來引發(fā)觀眾的廣泛討論和解讀。該片導(dǎo)演胡睿這幾天也在網(wǎng)上“沖浪”，他看了很多up主的解讀大呼驚訝，感嘆著“版本很多，每個都有意思。有些我還去留言互動，但其實，作為一個動畫人，包括《鵝鵝鵝》這個作品，沒有大家想的那么復(fù)雜，我并未設(shè)計層層主題，運用那么多技巧、結(jié)構(gòu)，不是說要傳達什么主題思想，最大的初衷是想把中國志怪小說中的一些發(fā)現(xiàn)分享呈現(xiàn)給大家，因為志怪小說里有很多特別有現(xiàn)代意識的故事，這些講述有趣且美好還發(fā)人深省?！?/p>

胡睿深耕動畫創(chuàng)作多年，是中國志怪小說的忠實讀者，也是《天書奇譚》的鐵粉，這位自稱愛“宅”在家畫畫的創(chuàng)作者運用奇思妙想構(gòu)建了蘊意深刻的《鵝鵝鵝》，卻謙遜地告訴新京報記者只是在“轉(zhuǎn)發(fā)”呈現(xiàn)古代文化的精髓，火爆只是觀眾給予的包容。

群巒疊嶂，云霧繚繞。送鵝貨郎在深山中偶遇一傷了腿的書生，執(zhí)意讓貨郎送他一程，不由分說便跳進鵝籠。誰承想，出了籠子之后，書生露出了真面目，貨郎毛骨悚然……

——《鵝鵝鵝》劇情梗概

《鵝鵝鵝》這個項目不到20分鐘，但胡睿從接觸到現(xiàn)在已經(jīng)花了差不多兩年時間，他對這個項目投入了巨大熱情，也為做好這個短片投入了巨大的精力?！儿Z鵝鵝》改編自南朝時期的志怪小品《陽羨書生》（也稱：鵝籠書生），影片圍繞“欲望”與“人性”，講述了貨郎在陰森詭異的鵝山偶遇瘸腿的狐貍公子，欲望破而復(fù)立，發(fā)現(xiàn)一切看似荒誕，但都不過是個“鵝籠”。胡睿是中國志怪小說的忠實讀者，在最初構(gòu)想短片主題時，他想改成一個有更多外在動作三幕式結(jié)構(gòu)的故事：“我們想讓貨郎被妖怪控制，然后想盡各種辦法逃走，是個‘越獄’式的故事，寫出來以后，就果斷放棄了，因為這樣完全破壞了中國志怪故事的含蓄和意蘊，所有內(nèi)容都情節(jié)化、都動作化?！?/p>

▲《鵝鵝鵝》改編自志怪小品。

“大有大的難處，小有小的難處，這個項目過程中其實有兩到三次，我覺得快要做不下去了。我們有的原著大概就五百多字，古人的故事微言大義，沒有人物小傳，需要增加的信息很多，要合理、恰當，構(gòu)思時有時幾天都寫不出一個字，非常痛苦。另外就是制作上的壓力比較大，《鵝鵝鵝》一共208個鏡頭，每個鏡頭、每一幀至少要畫三到四個小時，有些甚至要七八個小時，還有的時候十幾個小時畫一幀，雙重壓力下好幾次我覺得天都暗了下來，一籌莫展，差點眼淚都掉下來了?！焙；貞浧饎?chuàng)作時期的艱辛，好幾次都產(chǎn)生自我懷疑，總覺得自己會把這件事情“干砸”?！爸谱鲿r，我們的出片率并不高，很多鏡頭都需要徒手畫很多遍，感覺不對就重來，因此廢片極多，再加上現(xiàn)在的工業(yè)系統(tǒng)沒法直接上色，每一幀都必須是動畫師一筆筆畫。交片后，我一只手是腱鞘積液，一只手是食指無力，其他小伙伴也畫出了頸椎病啥的，這次我們幾乎用了一種最苦、最原始、最作坊的操作方式，盡管成片時間短，但大家真的消耗了很大的體力和精力?！?/p>

好在，幾次艱難時刻在陳廖宇總導(dǎo)演和“奇譚”團隊技術(shù)、制片伙伴的幫助下，胡睿重新用較快的節(jié)奏堅持呈現(xiàn)這個項目，“每次我快‘不行’的時候，他們就幫我走出來，我真的非常感謝團隊，最需要的時候‘救我一命’、‘拉我一把’，要不肯定沒有今天的《鵝鵝鵝》?！?/p>

▲貨郎和書生。

在胡睿看來，上美影是最能發(fā)起《中國奇譚》這個項目的，這個經(jīng)典悠久的動畫廠牌有足夠的勇氣承擔起探索的風(fēng)險，也愿意讓中國動畫往更高、更深的領(lǐng)域前行：“我們這一代創(chuàng)作者，如果想要創(chuàng)作中國題材的好故事，去哪里找營養(yǎng)呢？還得從美影廠那些經(jīng)典作品中尋找。為什么美影廠一號召《中國奇譚》就一呼百應(yīng)，因為上美影到達過中國動畫的最高境界。大家都相信上美影，都愛上美影，比如現(xiàn)在《中國奇譚》出世，我都沒想到它能獲得豆瓣9.6的高分，觀眾都非常包容，我覺得這完全不是我們個人的成就，大家是沖著美影廠來的。在這面旗幟下，一個新的、有個性的東西會比較容易被善待?！?/p>

——主創(chuàng)問答——

新京報：《鵝鵝鵝》開頭的幾幕讓人有恐怖緊張之感，有了《鵝籠書生》這個原著基礎(chǔ)，在畫風(fēng)上如何設(shè)計？

胡睿：追溯到2009年，當時我在德國動畫公司工作，也嘗試了動畫短片。彼時對黑白膠片的動畫質(zhì)感非常著迷，這種執(zhí)迷我保持到了今天。膠片拍攝都是物理介質(zhì)，它會有很多顆粒在抖動，這種魅力讓人著迷。就像小時候我們會經(jīng)常照著連環(huán)畫畫，在很早時期我就接觸了中國繪畫中固有的人物形象、花鳥山水。《鵝鵝鵝》的畫風(fēng)其實是日積月累形成的，先有最初對中國繪畫的學(xué)習(xí)，從自發(fā)到專業(yè)，后來又學(xué)習(xí)素描，吸收西方的畫法，學(xué)電影，再把電影手法和表現(xiàn)形式加在一起，中學(xué)為體，西學(xué)為用，將電影、舞臺、美術(shù)相結(jié)合。

▲《天書奇譚》中的阿拐（左）和《鵝鵝鵝》中的書生（右）。

新京報：《鵝鵝鵝》的人物設(shè)計、畫風(fēng)似乎得到了《天書奇譚》的真?zhèn)?，這是一種致敬嗎？

胡睿：我是《天書奇譚》的“鐵粉”，對我來講，那是一部一直陪伴我成長的作品，更是一位朋友。最早看《天書奇譚》還是小學(xué)時，我對里面的藝術(shù)造詣想象充滿了憧憬，也感受到很多恐怖的“童年陰影”，但你就是越來越想往下看，所以這次我也加了一些恐怖、驚魂的元素。另外，《天書奇譚》讓我印象最深刻的就是阿拐，整理故事時我發(fā)現(xiàn)，原著對狐貍公子的描寫是他的腿受傷了，剛好阿拐的腿也受傷，所以《鵝鵝鵝》中我還特地讓狐貍公子單腿跳了兩下，致敬阿拐，對以往經(jīng)典的致敬是由衷而發(fā)的。

新京報：貨郎的畫風(fēng)并不復(fù)雜，但很能生動地體現(xiàn)他的神情，這個角色形象大概畫了多久，有進行改動嗎？

胡睿：改了很多回，觀眾如果細心會發(fā)現(xiàn)一兩處有細微的差別，因為在不斷優(yōu)化、不斷調(diào)整。整體來說，畫風(fēng)上我們的要求是力求寧簡勿繁。在我看來，好的表達其實不會說太多，所以視覺形象上我們也本著這個原則。就如同片中的字幕，我們是寧愿少一個字，不多一個字，這樣才能讓觀眾少受一點累，更直觀接受。

▲貨郎的角色形象改了很多回。

新京報：對于《鵝鵝鵝》的很多解讀各有道理，作為原作者你更贊成哪種觀點？是恐怖地諷刺了當下人的愛情觀，還是治愈地告訴大家人生會猶豫，都會面對失去？

胡睿：恐怖這一點是無可厚非的，志怪小說、神話故事《天書奇譚》里都有，但關(guān)于套娃、情感焦慮、背叛的話題，其實不是我創(chuàng)作的，原著本就講述了人心的變幻莫測。我唯一做的調(diào)整就是改變了主人公的身份，讓他和套娃里的人物發(fā)生交集。當貨郎面對鵝少女心生表白之意的時候，我想大部分觀眾和我一樣，很難那么灑脫地就接受未知的情感。普通人會患得患失、瞻前顧后，猶豫是正常的，要學(xué)會接受自己。你會失去，也恰恰是失去了才念念不忘，有時候失去也有好處。現(xiàn)代人就是一路走，一路失去，一路獲得失去以外的東西，也因為這些人生體驗多了一絲善意。

新京報：字幕用了“你”這個第二人稱，用意何在？

胡睿：最開始我們想用女中音進行畫外音旁白，但做分鏡時發(fā)現(xiàn)如果用字幕很像游戲里設(shè)置任務(wù)，讓大家很清晰地明白此情此景。后來參考了很多小說，比如老舍先生的作品，運用“你”能直接讓觀眾設(shè)身處地感受，很多上美影廠的專家也認為這樣比較有意思，不拘泥于四平八穩(wěn)，多了新意。

新京報：結(jié)尾是開放性的結(jié)局，貨郎還在山里繼續(xù)找他的心上人，到這里就戛然而止了。如今反響這么好，還會繼續(xù)他的故事嗎？

胡睿：不會繼續(xù)了，我覺得現(xiàn)在為止已是恰到好處了，如果再說，可能就有點多了，過猶不及。但不排除一種可能性，未來其他動畫故事里或許會再碰到這個貨郎，但目前來說，他的故事已經(jīng)結(jié)束了。其實我一直有想法，從2010年開始，我一直在做志怪小說的案頭工作，手上累積了不少故事資源，包括像《山海經(jīng)》里也提煉出一些故事，改編、搭建故事框架，接下來我還會繼續(xù)探索，想在各方面尋求突破。雖然現(xiàn)在沒法透露，但創(chuàng)作的腳步是不會停的，還是一樣的初心，去追求更新更好的東西。

▲貨郎和鵝少女。

新京報：《中國奇譚》的堅持與新形式的表達得到觀眾褒獎，對動畫人來說意味著什么？

胡睿：首先必須得說，觀眾特別可愛，創(chuàng)作者真的用心做的東西會得到觀眾包容。很多觀眾觀影經(jīng)驗豐富，他們能判斷出你是否認真，也能認可你的努力。如今，《中國奇譚》獲得的成績將給在校學(xué)動畫的學(xué)生、青年創(chuàng)作者提振，讓他們更自信，更釋放自我，也會讓國漫創(chuàng)作的選擇更多元。畢竟聚焦于不是特別宏大的小項目，也能讓引發(fā)的關(guān)注、性價比更高一點，也讓更多沒有被發(fā)現(xiàn)的青年有一展身手的機會，形成百花齊放。我很有信心未來有更多優(yōu)質(zhì)作品爆發(fā)，重新樹立中國動畫在國際上的影響力。你想，我們古代有那么多好故事，這些故事版權(quán)都是公開的，繪畫、美術(shù)概念都值得人們繼續(xù)挖掘，吸引更多創(chuàng)作者，拓寬創(chuàng)作空間，會讓中國動畫越來越璀璨。

《林林》導(dǎo)演楊木：用三維和水墨營造“畫意”

▲《林林》預(yù)告海報。

上周末，《中國奇譚》中的第三集《林林》如期上線。這部靈感來源于內(nèi)蒙古大興安嶺深處原始森林的三維動畫，將當代思想內(nèi)核和民族文化元素熔鑄一爐，展現(xiàn)出上海美術(shù)電影制片廠（下文簡稱上美影）的創(chuàng)新品質(zhì)。在該片導(dǎo)演楊木看來，《林林》除了在對內(nèi)心故事的闡述表達上，更重要的是嘗試了在三維語境下表現(xiàn)中國水墨繪畫的風(fēng)格，這件事情充滿了挑戰(zhàn)和未知。他笑著告訴新京報記者，自己在其中實踐了很多新穎的追求和表達，至于辛苦與否，他覺得沒什么好說的，因為“只要在創(chuàng)作動畫，我就是快樂的”。

畫風(fēng)：三維語境下表現(xiàn)水墨畫風(fēng)格

2020年，《中國奇譚》總導(dǎo)演陳廖宇找到楊木，邀請他加入這個項目，同時給他提了兩個要求，第一是提供一個故事，要符合《中國奇譚》的意境主題；第二，目前八個短片有二維的、有三維的，有定格的，有剪紙的，唯獨缺少一個全CG的片子，他想讓楊木創(chuàng)作一個具有意境的CG故事短片。這一邀約讓楊木興奮了，但隨之而來的卻是巨大的壓力?！皣a(chǎn)動畫上三維動畫相對少一點，上美影要做三維動畫，如何做得跟別人不一樣，這是必須的要求，也是我們有責(zé)任去做的。雖然說是三維動畫短片，但要和我們常見的有所區(qū)別，于是我將目光放在我曾經(jīng)原創(chuàng)的這個故事上，講述狼女孩和人的故事。

▲三維和水墨的結(jié)合營造了一種畫意。

《林林》的二維形象很快就做完了，但要將其真正轉(zhuǎn)化為三維實體確實經(jīng)歷了漫長的過程：“三維和水墨是具有天然區(qū)別的，三維的優(yōu)點在于它可以還原非常多的細節(jié)，但水墨幾乎屬于二維，它的優(yōu)點在于手繪的質(zhì)感以及帶來的不確定性的美感，但它細節(jié)的還原度要弱很多。要在三維語境下表現(xiàn)水墨畫風(fēng)格，本身有些矛盾，但我們最終還是將兩者進行了很好的融合，將中國繪畫和審美的意蘊融入到三維的效果中，所以在色彩飽和度、質(zhì)感的控制、燈光以及畫面空間營造上都突出了一種畫意，而非一味地逼真?！?/p>

內(nèi)容：狼和人之間更像是彼此的鏡子

除了畫面值得探究，《林林》的故事更是聚焦了“自我認同”的深刻議題，該片講述了狼女林林自我覺醒的歷程。生活在林海雪原中的林林，因為孤獨而涉足人類世界，為了被人類孩子認同，林林不斷背離自己作為狼的身份，最終卻因此害死了母親，在苦難中迎來成人禮。林林在狼和人的身份之間不?；没龑W(xué)著去融入人的生活，但也改變不了狼的本性，最終造成了悲劇，但也認清了自我。

▲動畫結(jié)尾，狼和人兩兩相望，互為鏡子。

楊木說，自己更想在短片中突出內(nèi)心聲音的重要，將真誠呈現(xiàn)給觀眾，“林林是狼，但狼和人之間更像是彼此的鏡子，互為表里。我們在狼的身上能發(fā)現(xiàn)人性，在人的身上也能發(fā)現(xiàn)狼性，整個大環(huán)境是一樣的。中國人講求二元世界，陰陽融合，既相互對立，也相互融合，這和我們對自然的理解是相通的，很多時候就是‘你中有我，我中有你’的關(guān)系。塑造林林這個角色，就是想把我們內(nèi)心最關(guān)注的事情講給觀眾聽。”

——主創(chuàng)問答——

新京報：最后一幕讓人非常有感觸，林林和小虎隔著河岸對視，這個鏡頭想表達什么？

楊木：想表達的是，當林林選擇真正的自我時，她的樣子就是狼。小虎也選擇了自己內(nèi)心想要的狀態(tài)，因為他父親是一個獵人，但他沒有繼承父親的衣缽，選擇當個農(nóng)民，也就是說，雙方都選擇最真實的自我，那一刻才是最和諧的一種關(guān)系。在小虎的印象里，他沒有見過林林作為狼的樣子，并未見過對方廝殺、兇殘的狀態(tài)，在他的眼里，林林就是一個很讓他懷念的好朋友。即使發(fā)生了一切悲劇后，即使他的記憶模糊，他也不想去聽主觀的，不去相信別人口中說的東西，他內(nèi)心深處依舊向往平靜，選擇平靜，也就是說，人在任何紛擾前需要堅定自我，追尋內(nèi)心的聲音。

新京報：短片涉及人類和自然的關(guān)系，狼女孩能否融入人類等議題，你是怎么看待狼群和人類的關(guān)系本質(zhì)？

楊木：《林林》中，我用狼和人的關(guān)系做了一個影射，更重要的是想講述自我認知和尋找自己真實狀態(tài)的故事。從自身的感受來講，我們在成長的過程中可能經(jīng)常會有一些想法，身邊有人社交能力很好，有人可能掙了很多錢，你會羨慕，也會想過那樣的生活，或是想要融入那樣的群體。所以你會刻意地融入一個圈子甚至做自己不想做的事，那一刻你可能只是看到了表面的東西。經(jīng)過很長時間之后還是發(fā)現(xiàn)，那根本不是自己喜歡的東西，也不屬于自己，自己就不是那樣的人。這次我就將這樣的隱喻和動機放在狼和人的身上。

▲林林和媽媽。

新京報：林林及獵人的造型、冰天雪地的環(huán)境，參考了哪些現(xiàn)實生活中的東西呢？

楊木：環(huán)境的大概設(shè)計參照大興安嶺一代的環(huán)境，人物服飾及造型則參考了一些鄂倫春族人的特征，也有其他少數(shù)民族的。但其實這次我們沒有特別強調(diào)符號化的中國元素，因為想營造一種意境，試驗一下我們不用符號化的形式能不能塑造出所謂的東方感。當然，片中也有一些細節(jié)，比如林林吃肉的時候盡量接近狼吃肉時的原始習(xí)性，再比如小虎爸爸頭上披的其實是狼皮，但我們沒有讓他特別寫實，但仔細看又有這層寓意。

新京報：為什么小女孩的名字叫“林林”呢？

楊木：一是因為我名字里有兩個木（笑），另一個原因是因為她住在山林里，當時想了很多名字，很難有滿意的。后來就想不如自然一點，和樹林作一個呼應(yīng)，于是就叫林林。

▲動畫人物服飾和造型參考了鄂倫春族人的特征。

新京報：短片的難度并不低于長片，這次制作遇到什么挑戰(zhàn)？

楊木：從制作層面來說有很多困難，具體就是時間、預(yù)算等都很緊張，這也讓制作有了限制。當我們開始做的時候就發(fā)現(xiàn)比預(yù)期的要難得多，幾乎每一個鏡頭都有毛發(fā)，每個鏡頭都有布料等，都需要有真實的特效。我們選擇的確實是工作量很大的方式，在很多畫面處理上團隊里很多人都沒有進行過這樣的嘗試，我必須得果斷地判斷我要的是什么效果。但整體來說，我認為沒什么值得夸獎的，這是我們必須要做到的。

新京報：結(jié)局應(yīng)該還是開放式的，面對網(wǎng)絡(luò)上這么多自發(fā)的番外，你會繼續(xù)把這個故事做下去嗎？

楊木：看廠里安排吧（笑）。其實只要我能一直待在創(chuàng)作的過程中，我就會很開心。確實，構(gòu)思這個故事的時候，當時的世界觀和故事線索比現(xiàn)在的更復(fù)雜一些，比如小虎和林林有更細膩的互動，以及狼和人類之間的前史、獵人家庭關(guān)系等。如果還有這樣的機會，我一定會毫不猶豫地繼續(xù)，畢竟現(xiàn)在這部短片還有一些讓人遺憾的地方。

我看到很多評論和解讀，謝謝大家對我們的關(guān)注，有些甚至是我都沒有想到的（笑）。我不會錯過每個評論，如果是表揚的話，我是無比感謝；如果有批評，我也會接受，會認真地看大家每一條評論，也借此認真思考、認識到觀眾們真正需要的是什么。

新京報：《中國奇譚》整體風(fēng)格偏成人向，現(xiàn)在甚至有了認為這部作品“封神”的說法，如何看待這次合作？這次嘗試會給你帶來信心嗎？

楊木：在上美影的號召下我們一起做了這件事。我有一個很大的感觸，作為中國動畫經(jīng)典悠久的廠牌，制作《中國奇譚》是非常有擔當、有責(zé)任的舉動，這不是為了純粹的商業(yè)目的，而是給創(chuàng)作者足夠大的空間進行探索。歷史上很多優(yōu)秀的電影都是從短片探索開始的，國產(chǎn)動畫也確實遇到過很長一段時間的空檔期，這時候可能有引進的歐美動畫、日漫，大家會形成先入為主的觀念認為它們都是好的。但中國的動畫也有它獨特的魅力，盡管創(chuàng)作者在探索時候會遇到困難，包括觀眾有自己的審美習(xí)慣。如何講好中國故事，形成國產(chǎn)動畫自己的風(fēng)格體系至關(guān)重要，也充滿困難，但我們有了短片這樣的形式和機會去探索，未來一定能把中國的動畫做得更好。

《鄉(xiāng)村巴士帶走了王孩兒和神仙》導(dǎo)演劉毛寧：我希望觀眾看完能愉快地悵然若失

▲第四集海報。

《中國奇譚》中的第四集《鄉(xiāng)村巴士帶走了王孩兒和神仙》，是八集動畫短片集中片名最長的，這部短片沒有花里胡哨的特效炫技，沒有緊張刺激、跌宕起伏的劇情，更沒有說教式的論述，僅是非常平實地呈現(xiàn)了人們在鄉(xiāng)村的生活——村里的人沒事會在村落里轉(zhuǎn)悠，大家蹲在門口吃飯話家常，村里的娃會經(jīng)常有稀奇古怪的幻想，也總是好奇為什么自己有“三個影子”……整部短片將人們帶回童年，也反映出城市化進程中，許多鄉(xiāng)村逐漸變得冷清的現(xiàn)象。

▲這部短片非常平實地呈現(xiàn)了人們在鄉(xiāng)村的生活。

整個故事做了兩年。這兩年里，曾創(chuàng)作出《我和吸鐵石和一個死去的朋友》《外婆的藍色鐵皮柜輪椅》的導(dǎo)演劉毛寧，也經(jīng)歷了從模糊到清晰，從無到有創(chuàng)作過程，持續(xù)輸出他對二維動畫的理解和創(chuàng)意。當被問到最想給觀眾帶來什么？他說是“愉快的悲傷”?！白詈蟀褪繋ё吡艘磺?，帶走了神仙，帶走了王孩兒，帶走了童年回憶的一切，我希望觀眾看完會有一種愉悅的悵然若失，有種愉悅的憂傷，在我看來這是一種“很好的情緒”。就如同一個讓你有所觸動的片子，你看完以后很愉快，會有淡淡的思鄉(xiāng)之情和失落感，但內(nèi)心的憂傷也是愉悅的，心里受到?jīng)_擊，更是有了治愈?！?/p>

▲導(dǎo)演劉毛寧希望觀眾看完有種愉悅的憂傷。

在獲得上美影和總導(dǎo)演陳廖宇的邀請后，劉毛寧開始設(shè)想，要找到一個怎樣的故事，既符合《中國奇譚》的大命題，也能進行自我表達。他思考了很久，發(fā)現(xiàn)自己依舊還是對人和家鄉(xiāng)的關(guān)系感興趣。拿他自己來說，現(xiàn)在他的生活習(xí)慣、思考方式有很多過去的痕跡，這和成長環(huán)境密不可分。包括兒時他對很多事物的好奇，對認識未知事物的渴望，以及感受到的神秘，他覺得這對每個人來說都足具吸引力。于是，他決定將自己對過往的體會，以及對鄉(xiāng)村孩子成長的所知所感呈現(xiàn)出來。

劉毛寧說，《鄉(xiāng)村巴士帶走了王孩兒和神仙》的故事背景就發(fā)生在他的家鄉(xiāng)——河南省禹州市洪昌鎮(zhèn)港流村，他選擇用方言的方式講述，是想增加觀眾的共鳴感。古早的鄉(xiāng)村生活都體現(xiàn)在了畫面和細節(jié)里：鄉(xiāng)間小路、錄音機、老縫紉機、舊電視，孩子們玩著抓螞蚱，對未知事物感到好奇。他們會納悶為什么眼睛瞎了的爺爺可以做菜，是不是有妖怪在幫他忙……這些細節(jié)在動畫上線后引發(fā)了觀眾的廣泛討論。有評論說故事反映了農(nóng)村孩子的想象，對童年的回憶，對變化的失落，這些解讀劉毛寧也看了很多，他說每種解釋都有道理，都挺好的，每個人看到作品都會有共鳴的地方：“作為創(chuàng)作者，本質(zhì)上不應(yīng)該對自己的作品做過多解釋，因為片子創(chuàng)作出來之后，就不再屬于作者，這是我一直很堅持的。我非常樂于見到觀眾對于它的解讀和猜想，就我個人而言，我認為還是在展現(xiàn)時代變遷的概念。時代在走，人在長大，村里來了新事物，再吸收、再轉(zhuǎn)化是必然發(fā)生的事情，這個過程一定會推陳出新，但希望在改變的時候還能念在過往?！?/p>

▲古早的鄉(xiāng)村生活都體現(xiàn)在了畫面和細節(jié)里。

短片的故事是從主人公小時候在家門口看到的三個影子說起，那三個影子其實是家門口不同方向的三個燈照射造成的。每個人只有一個影子，而自己有三個影子，他覺得自己和別人不一樣，從此看待人和事的視角也不一樣了。這樣的細節(jié)和講述在短片里還有很多，體現(xiàn)了孩子豐富的想象力和好奇心，劉毛寧說他也很懷念童年那種古怪且珍貴的幻想：“小時候為什么有那么多想象力？因為你對世界的了解不太深，很多東西在你面前是模糊的，因為不太確定這個東西是什么，你在長大過程中就想著把這些東西明確，環(huán)境也越來越真實，也很正常地會產(chǎn)生猜測和幻想。長大以后你定義了、做了解釋了，有了答案卻失去了對世界的好奇，對生活中一些細節(jié)的敏感，可能沒有那么模糊了，這很正常，但我覺得還是應(yīng)該在某一個時刻保持對世界的好奇，觀察生活的一種敏感，雖然難做到，但會讓生活更有意思?！?/p>

——主創(chuàng)對談——

新京報：這部短片充滿了細膩，很多評論認為畫風(fēng)讓人踏實、舒適，還原了平淡的農(nóng)村生活。既然是根據(jù)你成長的地方來創(chuàng)作的，是否在畫風(fēng)呈現(xiàn)上沒有太大的壓力？

劉毛寧：也不是的，現(xiàn)實生活和你呈現(xiàn)在熒屏中的畫面還是需要連接、轉(zhuǎn)化的過程，如何把現(xiàn)實元素更統(tǒng)一、和諧地放在畫面中是需要投入心力去做的。畢竟這是動畫片，不是紀錄片或是繪畫作品，短片整體講求影像復(fù)合，在整體呈現(xiàn)美術(shù)視覺時我們還是有篩選元素，讓整個場景變得更為統(tǒng)一。比如現(xiàn)在鄉(xiāng)村有的房屋已經(jīng)很高了，為了整體協(xié)調(diào)會把有些房子高度去掉，又或者有些過于新的就會把它往回拉一點，形成更和諧統(tǒng)一的美術(shù)表象，這個過程很微妙。

▲把現(xiàn)實元素更統(tǒng)一、和諧地放在畫面中需要投入心力。

新京報：片尾的煙花和嗩吶成為最點睛的兩筆，尤其是主角放竄天猴，它代表了什么寓意？

劉毛寧：第一次放的竄天猴是插在地上放的，它飛得不是很高就爆炸了。第二次放，他其實猶豫了一下，就站著拿在手里點燃，舉起來放了（當然小朋友不要模仿這個鏡頭，容易炸傷手），那個就飛得更高了。我想說的是，我們都是從土地上生長出來的，或許長大后離土地越來越遠，離開土地、離開故鄉(xiāng)，你可以飛得更高更遠，但即使這樣，你也應(yīng)該時?；赝伦约涸?jīng)扎根的地方。雖然沒有那么高，但曾經(jīng)很穩(wěn)，有根基，有基礎(chǔ)，會讓你很踏實，很安心，即使成長了，也不要忘記過去，要時?；赝幌伦约?。

▲小男孩第一次放竄天猴。

新京報：片中主人公男孩是照著誰來畫的？有沒有什么參照？

劉毛寧：我覺得這個男孩挺漂亮的，也不是參照我畫的。我小時候覺得自己長得挺好看的，但現(xiàn)實可能是另一種情況（笑），我非常欣賞有心事的角色容貌，他的樣貌有種超越年齡的成熟感。

新京報：王孩兒出現(xiàn)在片名中，他也是短片主人公眼中一個很重要的存在，這個人物是一個怎樣的存在？這個孩子給了主人公怎樣的認同感？

劉毛寧：王孩兒是有原型的，我們村子里也有一個類似的孩子，但我的創(chuàng)作是一個從模糊到清晰的過程，成長亦是如此。我一直認為王孩兒是村子里變化最小的人，甚至是唯一沒有變的人。所有的人都在改變，大家在追求很多東西，經(jīng)濟效益、出城賺錢，這些不是不好，也是時代發(fā)展的必然結(jié)果，但王孩兒由于他自身的特點，沒有因為這些變化而改變。他象征著村子里最純粹的人，有最純粹的品性。再比如神仙是一種民俗象征，都是人們生活中積累下來的東西，人和文化組成了村子，隨著文化的流逝也好，村子的消亡也好，這些變化帶走了村子里唯一不變的人，帶走了習(xí)俗。帶走了就帶走了，至于是用什么方式走的，走向哪里，我不太知道，因為歷史的發(fā)展，文化的去向，可能會以另外的方式再回來。王孩兒走了，也算是一個開放性的結(jié)局吧。

▲王孩兒是村子里變化最小的人。

新京報：這部短片的最后成果滿足了你的自我要求嗎？有沒有什么遺憾的？

劉毛寧：幾乎沒什么，但觀眾真的很厲害（笑），中間有一個小BUG（缺陷），狗的尾巴正搖著，消失了一兩幀，我看到彈幕上有說這個，謝謝觀眾的指正，我挺驚喜的，說明大家真的看得非常認真。

新京報：短片呈現(xiàn)的鄉(xiāng)村生活，細節(jié)非常多，比如香椿葉拌豆腐、剝花生、給狗擦藥、抓螞蚱，如何將這些細節(jié)還原得如此逼真？

劉毛寧：人人生活中都有很多細節(jié)，在展現(xiàn)鄉(xiāng)村生活中自然會選取一些，比如香椿葉拌豆腐，這是我認為很獨特，又能讓人共情的美食。因為每個地方都有它專屬的食物，不是說一定要豪華大餐才可以，我反而更喜歡那種細小的、帶著人味兒的東西。所以，我們里面的細節(jié)基本上都帶著人的痕跡，更加生活化，要體現(xiàn)出人的質(zhì)感，與人共鳴。

新京報：一直堅持二維動畫創(chuàng)作，這部短片的畫風(fēng)也得到大家的認可，《中國奇譚》的走紅對你來說是一種激勵嗎？

劉毛寧：最近大家都在討論《中國奇譚》，對創(chuàng)作者來說當然是種開心，也是莫大的鼓勵。創(chuàng)作的作品能被別人認可，比自己說再多的話都強。能獲得觀眾的期待和大家的喜愛，這真是對作品最好的回饋了。其實我總認為，自己現(xiàn)在的生命經(jīng)驗有限，現(xiàn)在的生活是當下的生活，創(chuàng)作也是如今的創(chuàng)作，還需要找到更多的角度創(chuàng)作離我較遠的故事，這件事情上我會一直努力的。

新京報記者 周慧曉婉 吳龍珍 編輯 吳龍珍

撰稿 / 趙清源（專欄作家） 編輯 / 劉昀昀 校對 / 趙琳

值班編輯 康嘻嘻

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